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    Cartographier la surveillance

    Planifier Épinglé Verrouillé Déplacé Cartographie des caméras
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    • V Hors-ligne
      vucod
      dernière édition par

      Bonjour,
      Quand vous aurez réglé le soucis de licences, cela ne devrait pas être trop dur d'importer les caméras dans OSM. On l'a fait pour Bruxelles. Le code est là: https://gitlab.com/vucod/osm-import-sous-surveillance.net-brussels/. Faudra juste faire gaffe aux doublons. Sur Bruxelles, on va sans doute faire une collecte de données sur le terrain. On partagera les outils qu'on aura utilisé.

      1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
      • C Hors-ligne
        choj
        dernière édition par

        Bonjour à tous,
        je ne sais pas s'il existe un début de cartographie concernant la ville de Caen, mais je veux bien y participer ! Comment procéder ? En faisant quelques recherches je suis très rapidement tombé là dessus .
        Je ne sais pas si c'est à jour, je dirais que non mais c'est à vérifier.
        J'ai exporté les données en KML puis les ai converties en GeoJSON. Ça s'affiche correctement dans uMap. Merci, si possible, de m'aiguiller !

        1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
        • elo_soussurE Hors-ligne
          elo_soussur
          dernière édition par

          @choj a dit dans Cartographier la surveillance :

          J'ai exporté les données en KML puis les ai converties en GeoJSON. Ça s'affiche correctement dans uMap. Merci, si possible, de m'aiguiller !

          Je te conseil de faire les imports sur OpenStreetMap ou si tu veux on peut te créer un site caen.sous-surveillance.net. Comme tu veux.

          E 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
          • E Hors-ligne
            eda Marseille @elo_soussur
            dernière édition par

            Bonjour @choj , je t'ai ajouté au groupe Carto du forum.

            Si tu remontes dans nos messages de groupe tu tomberas sur ce post là qui explique comment on fait des cartoparties et les outils qu'on utilise (en gros OpenStreetMap pour mettre les données et https://sunders.uber.space/ pour les visualiser). Tu y trouveras entre autres un lien vers des vidéos tuto de cartographie qui expliquent tout ça.

            Pour répondre à ta question précise, oui c'est bien d'utiliser OpenStreetMap, comme le dit @elo_soussur, car c'est un outil collaboratif, un peu comme Wikipedia mais pour les cartes. Ainsi la mise à jour des données sera dans la main d'une grande communauté. Par contre tes données KLM, avant de les importer où que ce soit, il faut absolument vérifier si elles sont à jour (ça tu ne peux le faire que sur le terrain, les cartoparties c'est parfait pour ça ;) et/ou si elles ne sont pas déjà sur OpenStreetMap. Regarde sur le site Sunders déjà si elles y sont pas en partie : https://sunders.uber.space/?lat=49.1828008&lon=-0.3690815&zoom=14

            Pour faire des cartoparties, n'hésite pas à contacter ton association OpenStreetMap locale (il y en a dans plusieurs villes, peut être aussi chez vous), car ils peuvent aider à en faire, ils ont en général l'habitude ;)

            1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
            • C Hors-ligne
              choj
              dernière édition par

              Merci @eda et @elo_soussur ! J'ignorais l'existence de https://sunders.uber.space/?lat=49.1828008&lon=-0.3690815&zoom=14 qui est déjà plus complet et à jour que mes sources trouvées initialement ...

              1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
              • ? Hors-ligne
                Un Ancien Utilisateur
                dernière édition par

                Ce message a été supprimé !
                E 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                • E Hors-ligne
                  eda Marseille @Un Ancien Utilisateur
                  dernière édition par

                  @panopticaen super et bravo pour votre travail :) N'hésitez pas à partager ici vos cartes et résultats, malheureusement c'est sans fin la cartographie, car il y en a toujors plus d'installées, un peu partout, à ma connaissance on a jamais dû en enlever (le jour où ça arrivera on fera une grosse fête, une vraie cartopartie pour supprimer des caméras de surveillance ;) Malheureusement on y est pas :/

                  ? 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                  • M Hors-ligne
                    Martin
                    dernière édition par

                    @eda a dit dans Cartographier la surveillance :

                    Malheureusement on y est pas :/

                    d'ailleurs, ca n'a pas tellement de rapports, mais je demandais si l'un/e d'entre vous avait récemment vu des caméras sur pylone "en grappe" ? j'en ai croisé pas mal à paris récemment : comme quatre caméras en 360 collés les unes ou autres. Je me demandais si c'était un type particulier

                    nonoN E 2 réponses Dernière réponse Répondre Citer 0
                    • nonoN Hors-ligne
                      nono @Martin
                      dernière édition par

                      @martin y'a pire, les caméra comme celles à la gare de Bercy. Ça fait depuis 2016/2017 que je les vois dans la rue je crois.

                      1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                      • ? Hors-ligne
                        Un Ancien Utilisateur @eda
                        dernière édition par

                        @eda Bonjour et merci pour vos encouragement. :)

                        Voilà la carte où nous centralisons nos informations : https://framacarte.org/m/95938/

                        Nous verrons à l'avenir pour mettre à jour les données de OSM avec nos propres données.

                        1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                        • E Hors-ligne
                          eda Marseille @Martin
                          dernière édition par eda

                          @martin a dit dans Cartographier la surveillance :

                          d'ailleurs, ca n'a pas tellement de rapports, mais je demandais si l'un/e d'entre vous avait récemment vu des caméras sur pylone "en grappe" ? j'en ai croisé pas mal à paris récemment : comme quatre caméras en 360 collés les unes ou autres. Je me demandais si c'était un type particulier

                          A Marseille on a des grappes formées de un seul dôme (caméra 360) plus une, deux parfois trois caméras unidirectionnelles de celles particulièrement adaptées à la lecture auto de plaque d'immatriculations. O voit ce genre de grappes dans les gds carrefours, ou alors ds les endroits "chauds" de la ville. Des fois on voit des 360 degrés par 2. Mais jamais vu des grappes de 360° (ou domes) jusqu'ici. C'est étrange.

                          M 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                          • M Hors-ligne
                            Martin @eda
                            dernière édition par

                            La prochaine fois, je prends une photo :)

                            elo_soussurE 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                            • elo_soussurE Hors-ligne
                              elo_soussur @Martin
                              dernière édition par

                              @martin Ca existe depuis en effet un moment. On peut voir une photo déjà sur cet article de 2018 mais ça date d'encor avant. https://www.lemonde.fr/pixels/article/2018/07/25/affaire-benalla-souriez-vous-pouvez-filmer_5335837_4408996.html

                              M 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                              • M Hors-ligne
                                Martin @elo_soussur
                                dernière édition par

                                @elo_soussur a dit dans Cartographier la surveillance :

                                On peut voir une photo déjà sur cet article de 2018 mais ça date d'encor avant.

                                Ah merci, c'est exactement ça. Sauf que celles du haut et celle du bas sont comme mixées en une seule "grappe". Donc c'est juste tu penses pour avoir une vision encore plus large ?

                                elo_soussurE 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                                • elo_soussurE Hors-ligne
                                  elo_soussur @Martin
                                  dernière édition par

                                  @martin Oui c'est ça. Vision à 360. Tu peux te balader sur l'image comme avec un dôme. Seulement tu enregistres sur 360 dégrés. Donc tu as plus le soucis de "le dôme filmait à l'opposé au moment où l'évènement est arrivé". Un exemple https://youtu.be/6O4srnqOHgc

                                  1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                                  • V Hors-ligne
                                    vucod
                                    dernière édition par

                                    Salut,
                                    De notre côté, à Bruxelles, on utilise l'application Vespucci pour envoyer les infos directement à OpenStreetMap. On visualise ensuite les données ici: https://carto.technopolice.be/?accueil=balade. Sur la droite, il y un lien vers notre preset qui permet de configurer Vespucci pour cartographier le contrôle social.

                                    nonoN 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                                    • nonoN Hors-ligne
                                      nono @vucod
                                      dernière édition par

                                      @vucod Coucou, il semble que le lien MapComplete est HS : https://www.mapcontrib.xyz/t/266f8b-Le_controle_social_a_Bruxelles

                                      V 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                                      • V Hors-ligne
                                        vucod @nono
                                        dernière édition par

                                        @nono bien vu, on va changer ça

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                                        • eskiyaE Hors-ligne
                                          eskiya
                                          dernière édition par

                                          Bonjour tout-e-s monde, afin d'éviter de réinventer la roue, voici l'outil dejà en place (depuis quelques années) de la cartographie des caméras de surveillance : https://www.sous-surveillance.net/-la-carte-.html
                                          Bonne contribution :)

                                          T 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                                          • T Hors-ligne
                                            tuxayo @eskiya
                                            dernière édition par tuxayo

                                            @eskiya Ça se discute le réinventage de roue. Dans OpenStreetMap c'est depuis mi 2008 [1] que un standard a été proposé et était déjà utilisable sur comment mettre des caméras de surveillances. Et c'était multilingue dès le départ donc contribuable dans le monde entier. On dirait que c'est en mi 2012 [2][3] que Sous-Surveillance a commencé et c'était que à Lyon à ce moment là.

                                            Même si ça s'est élargi depuis, en gros n'y a que dans les zones francophones que la question se pose entre les deux outils.

                                            Mais peu importe de qui a commencé en 1er (pourquoi c'est souvent considéré en soit comme important?), on passe à côté de pleins de trucs bien si la première chose dans un domaine a des limites.

                                            Les données d'OpenStreetMap sont libres [4] [5] et avec de bons outils d'exports qui permettent à d'autres outils d'exploiter les données pour réinventer la roue sans perdre le travail passé. Donc Sous-Surveillance peut les importer si ils veulent, OSM est un commun avec de bon outils pour l'exploiter.

                                            Importer les données de Sous-Surveillance par contre c'est plus dur car les données ne sont pas libres (et on dirait sans outils d'export?). Il y avait des discussions que je ne retrouve pas avec quelqu'un qui gère le site pour mettre une licence libre[5] mais elles sont assez irrégulières et ça n'a pas encore abouti.
                                            Même problème de liberté et de difficultés techniques juste pour pouvoir les utiliser pour faire une carte papier, une appli mobile, un site dans une autre langue, une manière de contribuer différente que le site, etc.
                                            [5] Le site n'a pas la propriété intellectuelle des données donc un changement de licence n'est pas légal mais en vrai personne qui y a contribué ne va se plaindre ^^

                                            En regardant Marseille dans Sous-Surveillance on voit que les dernières caméras validées sont de mi 2016, donc c'est important que d'autres gens puissent avoir le droit et la possibilité technique (sans trop galérer) de réutiliser les données pour justement pouvoir réinventer la roue ou alors venir compléter une autre roue existante.

                                            C'est pas un problème en soit d'avoir plusieurs projets, ça en est un quand c'est pas possible de les combiner et qu'un projet inactif risque de voir ses données perdues.

                                            eskiyaE 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
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